?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Товарищ periskop в очередной раз перед праздниками поднял тему драпировки мавзолея

http://periskop.livejournal.com/1396921.html?nc=567#comments
Несмотря на то, что отношусь лично к нему с большим уважением и отношу лично себя, как это принято нынче называть, к ватникам, в данном конкретном случае возьмусь поспорить.
Да, это наша история.
Да, к мавзолею бросали знамена.
Да, своей историей следует гордиться. И так далее и тому подобное.
Тем не менее, страны под названием СССР, на сегодняшний день, не существует.
Кто-то (и я в том числе) об этом сожалеет, кто-то радуется. При прочих равных условиях, и первые и вторые - граждане одной страны - России.
И не беря пограничные случаи национал-предателей (без кавычек, потому как они и есть, по другому не скажешь) следует и первым и вторым жить в мире и двигаться вперед.
Что, в принципе, невозможно, если активно соответствовать чаяньям одних, вводя в ажитацию, тем самым, других.
Фарш невозможно провернуть назад, а мавзолей - прошлое. История, а не сакральный символ.
Это не плохо и не хорошо, это жизнь.
Насколько я понимаю, оттого  и колбасит у нас культуру с подачи власти -  от булкохрустцев и десталинизаторов, до лефтишей - ищут ту грань, которая станет компромиссом.
Как любой компромисс, она не устроит полностью ни тех, ни других.
И, как любой компромисс, она позволит наконец идти вперед, не вымарывая прошлого и не пытаясь выкрасить его в какой-то цвет, а просто помня о нем.
Помня и гордясь

Comments

( 20 comments — Leave a comment )
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 11:40 am (UTC)
Да, кто же спорит. Ну да, в стране есть "красные" и "белые".
Но какое отношение вторые имеют к победе советского народа? Если их предшественники и не воевали в той войне против большевиков, то сидели и ждали немцев. Это красный праздник и нечего к нему примазываться русским фашистам и либералам. Честнее уж было бы запретить празднование 9 мая, как отменили 7 ноября, признать, что оба режима были преступны и т.д. и т.п.
caurug
Apr. 29th, 2015 11:46 am (UTC)
Я разве что-то утверждал по поводу отношения "белых " к победе советского народа?
Это не красный праздник.
Он был таким, пока был Союз.
Теперь это просто национальный праздник.
Не белый, не красный. Русский.
Про то и пост.

Edited at 2015-04-29 11:46 am (UTC)
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 11:54 am (UTC)
Не русский, а советский. Русские были в РОА. А победил советский многонациональный народ. Никакого отношения некоторые русские в России к этому празднику иметь не могут. Думаю, если провести опрос, то большинство из них желало бы поражения Советскому Союзу. Ведь тогда демократия с айфонами, макдональдсами и кружевными трусиками пришла бы сюда ещё в сороковые. И даже немаленькое число воевавших за вермахт показывает, что война была не за свободу русских от немцев, а за сохранение красного проекта.
orangtua
Apr. 29th, 2015 11:57 am (UTC)
Нет больше красного проекта. А Россия есть.
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 12:03 pm (UTC)
Так зачем же путать народ. Россия в той войне проиграла Советскому Союзу.
orangtua
Apr. 29th, 2015 12:08 pm (UTC)
Это вы путаете. Не все белоэммигранты поддержали немцев. Многие деньгами помогали СССР.Кстати, руководство СССР многое сделало тогда для примерения "старой России" и красного проекта. Огромное количество фильмов о победе РУССКОГО оружия. Вернули погоны, с церковью был заключен союз. Не передергивайте. Вы, троцкист, кстати?
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 12:19 pm (UTC)
Воевали не страны, а идеологии. И победили не русские, а советские. И плевать кто они были по национальности и по какую сторону границы.
Против СССР воевала объединённая Европа. И воевали они никак не с русскими, а с большевиками.


Edited at 2015-04-29 12:21 pm (UTC)
orangtua
Apr. 29th, 2015 12:23 pm (UTC)
И опять тень на плетень. Нашими союзниками были Британия и США - злейшие враги Красного проекта
caurug
Apr. 29th, 2015 12:24 pm (UTC)
Характерная ошибка, которая ныне вполне ясна.
Воевали именно с Россией и именно на уничтожение России.
А то что в тот момент это была Советская Россия - уже второй вопрос.
caurug
Apr. 29th, 2015 12:22 pm (UTC)
Хм, кто о чем, а вшивый о бане.
Ок, попробуем по другому.
А вот те, кто родился в году, этак 1995, но при этом не жаждет демократии с айфонами, макдональдсами и кружевными трусиками - они какие? Советскими они быть уже не могут, что характерно.
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 12:26 pm (UTC)
Могут, что характерно. http://nyka-huldra.livejournal.com/8426944.html
caurug
Apr. 29th, 2015 12:30 pm (UTC)
Не могут, никак.
Если все у них получится, это будет другой Советский Союз.
Я не знаю, лучше ли, хуже ли. Так или иначе - другой.
И так или иначе его сейчас нет.
А Россия - есть.
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 12:36 pm (UTC)
Как союза нет, сертификаты вот получаем ЕАС :)
А России может тоже очень быстро не стать. Вроде уже есть намёки, что нас очень хотят видеть в ЕЭС, но по частям.
Если праздник на 9 мая отменят, я не расстроюсь. Это будет закономерно. А паразитировать на дне победы по мне гораздо хуже.
caurug
Apr. 29th, 2015 12:42 pm (UTC)
России может не стать ежели собачиться между собой, в то время, как остальные будут тащить кусок за куском.
Как, собственно, и вышло с Союзом.
А вот ежели пиздить тех самых остальных, заключив внутреннюю мировую, наконец, то будет.
А уж как потом назвать то что получилось - Российская Империя 2.0, СССР 2.0 или еще как, потомки как-нибудь разберутся.
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 12:51 pm (UTC)
А вот нафига мне не буржую пиздить кого то ради возрождения Российской империи? Если я сейчас за Россию, то только потому, что тут ещё осталось что то красное. И за Беларусь я поэтому больше, чем за Россию. Да и не дай Бог, которого нет войны с Китаем, то не представляю, как я смогу воевать под триколором, против бойцов под красным знаменем со звёздами. Смотрю китайские фильмы про войну и не могу отделаться от мысли - наши. Понятно, что они сейчас тоже не пойми чего строят, хотя и Горбачёва своего вовремя шлёпнули. Но символы на генетическом уровне врезались. Флаг - это слово красное.
caurug
Apr. 29th, 2015 12:56 pm (UTC)
Я не знаю, зачем это нужно вам.
Мне это нужно затем, что я присягу давал и несмотря на то, что ушел на дембель, с меня ее никто не снимал.
Что характерно, безотносительно от того СССР и Империя.
Но это у меня. У вас своя голова на плечах, вам и решать.
brutus_cynicus
Apr. 29th, 2015 01:09 pm (UTC)
Так то я присягу давал. И как раз на вторую присягу попал, когда Союз распался, хотели нас заставить присягнуть новой власти. Никто из срочников не согласился, так мы и дослуживали в России с советской присягой. Несмотря на всю пропаганду из телевизора для меня были дико присягать России. Да и жить то в ней было поначалу непривычно. Это как, если жил в Москве, а оказался в Мухосранске и говорят, что должен гордиться, что ты теперь мухосранец и на тебя срут мухи. Не могу Россию даже сравнивать с Советским Союзом.
thesametwo
May. 6th, 2015 05:59 pm (UTC)
Ага. Пардон, а чем вы от либералов отличаетесь-то? Они мечтают о замене реальной России на Небесную Эвропейскую Россию, где Ангелы Демократии летают и благорастворение воздухов. Вы мечтаете о замене реальной России на Небесный Советский Союз, где вкусное ситро, колбаса по два двадцать и благорастворение воздухов.

Что характерно, ни реальная Европа с ее мигрантами-гуманитарными бомбежками-офигенными налогами не сходится с Небесной Эуропой, ни реальный Союз с, допустим, дискуссией в МК за все 80е годы "как доработать модельные движки из посылторга, чтобы они не совсем говно были" с Небесным Союзом не сходится.

Поскольку живу я в мире реальном, то мне и вы, и либералы кажетесь одинаковой фигней с Единственно Правильным Учением.
thesametwo
May. 6th, 2015 06:06 pm (UTC)
Ну, лично я примерно так же считаю. Большевики, помнится, с символами предыдущей эпохи вообще не церемонились, а тут - стоит на месте.

Кроме того, Мавзолей - это могила. Символический ряд "могила вождя - наша главная трибуна" - отброшен, а, если его нет, то совершенно незачем эту могилу ногами топтать.

Мне компромисс видится как перекресток улицы Ленина с проспектом Екатерины II Великой.
caurug
May. 6th, 2015 06:54 pm (UTC)
Как-то так, да.
Тащем-то памятник Екатерине Великой, на улице Красной, в Краснодаре - как раз вот оно))
( 20 comments — Leave a comment )