?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про Европу и религию

http://www.furfur.me/furfur/culture/culture/213397-islandiya
Интересная статья. Весьма интересная.
Вот только не смотря на то, что автор декларирует объяснение причин возобновления интереса к пантеизму, самих объяснений в статье нет.
Как кажется лично мне, объясняется все ровно теми же причинами, которыми объясняется победоносное распространение христианства на заре его становления.
Современное христинство, равно как пантеизм времен Харальда Серой Шкуры слишком слабо само по себе, чтобы помочь людям в тех или иных ситуациях.
Что, в свою очередь, вызывает вопрос - а отчего так стало?
Проводя параллель с исламом, у которого проблем подобного рода не наблюдается, можно увидеть между ними (христианством и исламом) следующие различия:
1. Ислам остался практически неизменным. Крометого, его радикальные течения, пожалуй, значительно более пассионарны, нежели через 2-3 поколения после Пророка.
Христианство - выхолощено и сведено к наиболее "беззубому" варианту, за все время своего существования
2. Церковь, как один из экономических столпов общества, практически прекратила свое существование. Нынешние капиталы ни православных, ни католиков не имеют сколько-нибудь серьезного значения на рынках. Чего никак не скажешь о тех же саудитах, например.
3. Ислам своих предшественников уничтожал. Христианство - ассимилировало.
Оттого ежели спросить среднестатистического мусульманина о верованиях его предков до Пророка, он скорее всего, затруднится с ответом.
Среднстатистический англо- или германоязычный христианин тут же сходу вспомнит "wednesday" - день Одина и "freitag" - день Фрейи. Это ежели не забираться совсем далеко - до Параскевы-Пятницы и Мокошь соответственно.

В результате, с ослаблением христианства, вовсе не наука начинает рулить современной Европой.
То есть, пока что именно наука и всякий, как его назвали в статье "нью-эйдж". Но это ненадолго.
И то, что пока что кто-то всерьез обсуждает годи-женщин и не кладет требы - это тоже ничего.
А будущее Европы выглядит так, как показано в видео ниже. Это не плохо и не хорошо.
Это просто новые Темные Века уже на пороге.

Comments

( 13 comments — Leave a comment )
ross_grifon
Apr. 24th, 2015 12:19 pm (UTC)
А кто это на видео? Какие-нибудь скандинавские наци?
caurug
Apr. 24th, 2015 12:31 pm (UTC)
Вполне себе респектабельный механизированный батальон "Телемарк".
И наци там вообще мимо кассы))
ross_grifon
Apr. 24th, 2015 02:27 pm (UTC)
Интересно, а полковой капелан как на сие смотрит? Или у них уже там жрец Одина поставлен?
caurug
Apr. 24th, 2015 04:53 pm (UTC)
Понятия не имею.
ross_grifon
Apr. 25th, 2015 10:17 am (UTC)
Интересно, а полковой капелан как на сие смотрит? Или у них уже там жрец Одина поставлен?
loco_che
Apr. 24th, 2015 02:07 pm (UTC)
ислам вплоть до 12 века оставался вполне терпимым - особенно к евреям, они веру не меняли, и, соответственно, платили налоги.

А вот потом, когда из ислама вычистили эллинистические веяния, он скатился в откровенную догматичность, что привело к его деградации. Уж лучше христианство

Почему деградируют мусульмане?

http://voprosik.net/pochemu-degradiruyut-musulmane/
caurug
Apr. 24th, 2015 04:51 pm (UTC)
Я таки извиняюсь, но по ссылке - чушь.
По одной простой причине - ни о какой деградации речи в принципе не идет. А тут ее причины обсуждают.
Что до меня, так лично мне - ни то ни другое не нужно.
loco_che
Apr. 24th, 2015 04:56 pm (UTC)
в статье в основном говорится о разрыве причинно-следственных связей в догмате, и примеры приводятся из мусульманских авторов; плюс, цитируют Коран, про предопределенность.
В христианстве такое тоже вполне было, в виде кальвинизма, но не прижилось

Типа,
Подобные учения объясняют, почему и в 21-м веке Фуад Аджами вынужден докладывать: “Куда бы я ни пошел в исламском мире, везде я наталкиваюсь на одну и ту же проблему: причина и следствие, причина и следствие”. Пакистанский ученый Первез Худбой приводит следующий пример из современной жизни: Институт Изучения Политики, отросток пакистанской Джамаат и-Ислами решил “исламизировать” школьные учебники. В результате в учебнике для 3-го класса вопрос “Что случится, если животное прекратит принимать пищу?” был заменен на “Что случится, если Аллах не даст животному пищу?” Худбой указывает, что в “рекомендациях” Института содержится следующий пассаж: “В подзаголовке “Изменения, вызванные энергией” содержится скрытая отрава. Эффект не должен быть связан с причиной, ибо это ведет к атеизму. Подзаголовок создает впечатление, что причиной изменения является энергия, а не воля Аллаха”. Худбой делает следующее заключение: “Базисное предположение науки – у любого следствия есть некая причина, намеренно искореняется. Вместо физических сил причиной называется божественное вмешательство”.
caurug
Apr. 24th, 2015 04:59 pm (UTC)
Тут вопрос в другом.
Статья представляет из себя софистику на религиозную тему, которая является вещью в себе.
К реальности она не имеет никакого отношения, по той простой причине, что деградация ислама - чисто умозрительна и существует только в мозгу автора статьи.
В реальности же, в отсутствии деградации ислама вполне можно убедиться, просмотрев политические карты века этак с 17о по настоящее время.
loco_che
Apr. 24th, 2015 05:03 pm (UTC)
ну а как одно отменяет другое? Наоборот, жестко догматичная религия, все отдающая в руку божию, будет быстрее распространяться, особенно в бедных регионах. Людям не нужно образование, людям нужна слепая вера

> чисто умозрительна и существует только в мозгу автора статьи

автор цитирует различных исламских авторов, так что не только в мозгу автора
caurug
Apr. 24th, 2015 05:08 pm (UTC)
Людям, как мне кажется, нужна не конкретно слепая вера, а средство для решения проблем вообще.
Когда-то, таким средством была слепая вера. И да, в силу отсутствия образования.

Сейчас, им нужно не объяснение, что мол гром гремит, потому как Боженька гневаться изволит.
Им нужна цель. В современном исламе эта цель ясна. Особенно - в радикальном, оттого у него и аншлаг. В современном христианстве - нет. Потому как иерархи путано реагируют на то, что в обществе цветут и пахнут вроде как пороки, с точки зрения догматов, но клеймить их - нельзя.
И на этом фоне, пантеизм, причем с жестким культом силы и хорошим историческим бэкграундом - самое-то.
loco_che
Apr. 24th, 2015 05:18 pm (UTC)
> Сейчас, им нужно не объяснение, что мол гром гремит, потому как Боженька гневаться изволит.

Ну, это примитивно
А если ты неудачник, ничего не добился и т.п? Одно дело понимать, что сам виноват, совсем другое - что это воля Аллаха, надо смириться и не выделываться

> В современном исламе эта цель ясна

Какая? Джыхад? Так там война с неверными - это только часть. То, что в примитивных течениях ислама она стала главной - это вопрос, опять же, уровня верующих

> В современном христианстве - нет

ну так оно и постарше будет, плюс у него в бэкграунде - Рим, а не бедуины

> И на этом фоне, пантеизм, причем с жестким культом силы и хорошим историческим бэкграундом - самое-то.

Сомнительно, если мы про исландию. Я где-то итал, что аггресивность в обществе зависит от к-ва рождающихся мальчиков, в вост. странах их много

Ну и если вспомнить дедушку фрейда, с его 2-мя основными мотивами, если жестко блокировать секс - то наружу полезет стремление к агрессии, так что религия скорее катализатор, а не причина, и катализирует она не за счет своей жесткости и т.п., а за счет подавления одного из базовых стремлений
caurug
Apr. 24th, 2015 05:20 pm (UTC)
Пока что, что Ваша, что моя гипотезы - равновероятны.
Я так предполагаю, что в ближайшие лет 10-15 мы вполне увидим, кто был прав.
( 13 comments — Leave a comment )