?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про власть

http://russell-d-jones.livejournal.com/1020757.html

Автор поста, как обычно, путает, на мой взгляд, причину и следствие.
Постоянно приходится слышать эти странные фразы - "власть портит людей", "деньги портят людей", "слава портит людей".
Что ж за нежные такие создания, эти люди? За что не возьмись - то их и портит.
Власть, слава, деньги - всего-лишь инструмент. Каждый использует доступные ему инструменты в меру имеющегося у него опыта, образования, моральных принципов и так далее.
Это все равно, что утверждать будто-бы людей портят бензопилы - вон какие ужасы с их помощью в забугорных  триллерах творят.

Comments

caurug
Aug. 31st, 2013 07:58 pm (UTC)
Отрасль все же другая, но расклад в среднем такой:

1. В основном личные контакты. То есть люди предупреждают - будем делать тендер, играйте.
2. Коммерческое обычно ставлю по стандартной розничной цене, далее как пойдет. С закупами, как правило, даже не разговариваю. Нет смысла. Они все равно ничего не решают, если цена при попадании в спецификацию будет ниже - деваться им некуда. Не вижу смысла тратить дополнительные деньги.
3. Выигрываю обычно 3-4 тендера из 10. Геморрой один - необходимо иметь "жировую прослойку" для закупки оборудования, поскольку оплата идет, как правило, после поставки. Обычно держу на резерве 3-4 миллиона на такой случай.

Конкретно по вашей отрасли нюансов, честно говоря, не знаю совсем.

Как-то так.
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 08:06 pm (UTC)
У меня сезон заканчивается, думаю чем на зиму загрузиться.
Про оплату это да, у нас Казань застраивается щас по полной, тендеры миллионов по 10-15 идут, оплата процентов 30, я думаю на чем нибудь поменьше попробовать.
А по оплате? Кидки бывают? Или грамотный договор решает все проблемы?
3-4 тендера — это чисто математика (предложили лучшие условия/цену) или опыт и там какие то хитрые схемы ведения тендеров существуют?

Edited at 2013-08-31 08:08 pm (UTC)
caurug
Aug. 31st, 2013 08:16 pm (UTC)
Кидки, конкретно в нашем регионе (Краснодарский край, зависят от бюджета.
Краевой - вероятность оплаты процентов 80, косяки редко.
Федеральный - 100 без проблем.
Городской, либо муниципальный - 50 на 50, стараюсь не связываться.

Схем особо никаких нет. Просто фирма у меня небольшая, "жировой прослойки" немного. Соответственно крупные тендеры играть не могу - денег не хватает, плюс, частенько, если объект значимый, конкуренты с кошельком потолще перебивают из принципа - портфолио не лишнее, как говориться.
Усредненно озвученное количество и получается.
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 08:21 pm (UTC)
В общем та же воронка своеобразная: выбираешь что по карману потянешь и алга(вперед по-татарски), много заявок, из них что то да выстрелит.
И такой момент: краевой, федеральный — это наверное к госзаказу имеет отношение, а частные как себя ведут? С госзаказом что хорошо, насколько мне известно, можно прогонять все через ИП и не морочиться с НДСом.
caurug
Aug. 31st, 2013 08:30 pm (UTC)
Мне с частными проще. Я выезжаю засчет качественного технологического проекта, поскольку вменяемых конкурентов, по сути, нет.

Но это шибко от отрасли зависит.
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 08:32 pm (UTC)
У нас конкуренция дикая, причем вменяемых поставщиков навалом.
Ок, спасибо за ответы)).
caurug
Aug. 31st, 2013 08:39 pm (UTC)
Да не за что, вобщем-то.
Я ж говорю, мне проще.
По вашей тематике особых технических нюансов почитай, что и нет.
Выезжать только на более низкой цене и на более адекватных монтажниках.
Но это кадры. А кадры = проблема.

Желаю, как говорится, много терпения.
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 08:43 pm (UTC)
Да вот про цену я тоже подумал. Курю сейчас сайты с тендерами. В принципе цены нормальные у них.
Адекватные монтажники. Ну, с ними же никто общаться напрямую не будет, это не частный заказ, но вот качество, за этим надо следить. Но вроде как мои монтажники работают хорошо. Да и зимой, в несезон, проблем с кадрами нет, вот летом днем с огнем не сыщешь, а на зиму у меня их номеров пол записной книжки.
caurug
Aug. 31st, 2013 08:50 pm (UTC)
Я с субподрядчиками работать перестал.
Во-первых, дороже. Во-вторых, они все на понтах, как на колесах, но реальные навыки на крайне низком уровне. Кроме того, на последующее обеспечение гарантии им, как правило, наплевать. Следовательно, качество выполнения все равно недостаточно высокое.
Свои обходятся, конечно, не дешево. Зато, по крайней мере, об этих проблемах забыл.
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 08:54 pm (UTC)
Я на субподряд мало что могу отдать, разве что откосы, но и тут у меня есть проверенные люди. А так, у меня деятельность такая что я сам как субподрядчик в большинстве случаев: если ремонт/строительство здания, то работает строительная фирма, а я просто меняю/ставлю окна. Конкретных тендеров от конечного покупателя не так много — в основном все те же капитальные ремонты.
caurug
Aug. 31st, 2013 09:00 pm (UTC)
У меня примерно 50 на 50
Ген. подрядчики сталкиваясь с той порнографией, что рисуют проектные институты по общепиту, идут ко мне, чтоб переделал, ну и попутно закупают оборудование. Но у них деньги длинные, зачастую до полного закрытия больше года проходит.
Короткие деньги, в основном, на разовых заказах от рестораторов.
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 09:07 pm (UTC)
У нас все проще: пляшем от проема. А вот кто и как этот проем спроектирует и построит, это, как правило нас, не касается.
У нас другая проблема: однотипные предложения, которые реально ничем не отличаются. Ну какая разница между КБЕ и Рехау? Т.е. себе домой я бы знаю что поставил, но для корпоративного заказа вообще никакой. Разве что надежность конторы, но если речь идет о банальном аукционе, то хрен кому эту свою надежность покажешь.
caurug
Aug. 31st, 2013 09:13 pm (UTC)
Это да, это сложно.
Честно говоря, не очень представляю, что бы я делал в ситуации, когда не могу объяснить заказчику в чем разница между моим и предложением конкурента.
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 09:18 pm (UTC)
С частником можно разговаривать, впаривать про камерность, про фурнитуру, про стеклопакеты энергосберегающие, про скошенный фальц и двухлепестковый уплотнитель. Но строители прекрасно знают что это все маркетинг. Да и к тому же не домой себе ставят. Т.е. есть откровенно плохие окна, причем не сами окна, а марки профилей с которыми работают в основном кустарщики, но ведь не себе домой же ставят.
По опыту: все корпоративные объекты что у меня были проканывали не из-за цены и т.д. а просто сдружились (не в плане отката, а нашли общий язык) с тем кто принимал решение о закупке.

Edited at 2013-08-31 09:19 pm (UTC)
caurug
Aug. 31st, 2013 09:23 pm (UTC)
Ну у вас свои нюансы.
Я предпочитаю на личные связи особенно не полагаться. Тем более есть шикарная фора в виде абсолютно безграмотных технологов у конкурентов)))
a_kudryashev
Aug. 31st, 2013 09:24 pm (UTC)
Буду пробовать. Посмотрю что выйдет.
caurug
Aug. 31st, 2013 09:26 pm (UTC)
Удачи.

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek