?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про работу и жизнь

Тут пан Шаман процитировал lazy_flyer
https://szhaman.livejournal.com/2064199.html#comments

Краткая суть - "проклятый Греф с миньонами втирает молодежи про 18-часовой рабочий день, как единственный способ чего-то добиться. При СССР такой хуйни не было"

Во-первых, при СССР была ровно такая же фигня. Постоянная борьба за перевыполнение плана всеми и везде, стахановское движение, вечерние институты и курсы повышения квалификации. На человека, который тупо отбывал номер с 8 до 17, а не "горел на работе" посматривали косовато. Были, конечно девиации влево-вправо, но общая суть была именно такова.
Во-вторых, как не крути, а действительно хорошим специалистом, просто работая с 8 до 17, или даже с 9 до 22 не станешь.
Ну просто потому, что учиться в процессе работы можно не всем, не везде и только до определенного предела. Рано или поздно упираешься в то, что дальше надо больше времени и больше усилий.
В-третьих, меру каждый определяет сам. Кому-то достаточно самого базового уровня квалификации и, как следствие, ответственности и дохода. Собственно, для этого даже и 8 часов в день работать не обязательно. Кто-то выходит на хороший профессиональный уровень годам к 30-40 и дальше его просто поддерживает, имея искомые 5/2 -8. Ну а кто-то херачит всю жизнь, как не в себя.
При этом, ЧСХ, связь с результатами ни разу не прямая, потому как есть база старта, личные способности и склонности и, наконец, Его Величество Случай.

Оно понятно, что было бы неплохо работать как можно меньше и духовно разлагаться развиваться в остальное время, но ничего не поделаешь, в реальном мире все выглядит именно так.

Comments

( 45 comments — Leave a comment )
brutus_cynicus
Oct. 23rd, 2017 09:10 am (UTC)
Главное детей не заводить и тогда можно и по 16 часов работать и без выходных.
govorilkin
Oct. 23rd, 2017 09:13 am (UTC)
и семью тоже
brutus_cynicus
Oct. 23rd, 2017 09:14 am (UTC)
Именно. Власти всё для этого делают.
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Oct. 24th, 2017 09:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 24th, 2017 09:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - gur64 - Oct. 24th, 2017 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 24th, 2017 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - jack30 - Oct. 25th, 2017 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 25th, 2017 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - jack30 - Oct. 25th, 2017 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 25th, 2017 07:39 pm (UTC) - Expand
caurug
Oct. 23rd, 2017 09:45 am (UTC)
Ну, если способности таковы, что по-другому никак, можно и не заводить.
Или заводить, и работать кем попроще, тоже вариант.
Тут каждый сам решает.
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 09:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 09:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 10:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 10:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 10:22 am (UTC) - Expand
caurug
Oct. 23rd, 2017 09:47 am (UTC)
Ключевое слово - "можно".
govorilkin
Oct. 23rd, 2017 09:12 am (UTC)
дадада
в итоге выливается в привычное "чо тут думать, тут прыгать надо"

я с образчиком мЫшления вроде грефовского хорошо знаком
caurug
Oct. 23rd, 2017 10:00 am (UTC)
Вообще-то, думать надо всегда. Правда справедливо и другое - если ничего не работает, кроме как тупо биться об стену пока не сломаешь - надо биться об стену.
govorilkin
Oct. 23rd, 2017 10:02 am (UTC)
-/если ничего не работает, кроме как тупо биться об стену

так это же думать надо
а приказать подчиненным биться, это завсегда проще
взять например Грефа
caurug
Oct. 23rd, 2017 10:04 am (UTC)
Я не увидел в исходной статье приказа.
И это даже без учета того, что любая статья - это "Рабинович напел".
При всем отрицательном отношении персонально к Грефу, я бы не сказал, что здесь он изрек что-то крамольное.
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 10:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 10:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 10:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - Oct. 23rd, 2017 04:24 pm (UTC) - Expand
:) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 04:31 pm (UTC) - Expand
Re: :) - caurug - Oct. 23rd, 2017 04:42 pm (UTC) - Expand
Re: :) - govorilkin - Oct. 23rd, 2017 05:47 pm (UTC) - Expand
Re: :) - caurug - Oct. 23rd, 2017 05:49 pm (UTC) - Expand
govorilkin
Oct. 23rd, 2017 09:21 am (UTC)
Японцы – сумасшедшие трудоголики. Могут запросто работать 15-18 часов в день без перерыва на обед.
Приходить на работу вовремя в Японии считается дурным тоном. На месте надо быть хотя бы на полчаса раньше.
В японском языке даже есть слово "кароси", что буквально переводится, как "смерть от переутруждения". В среднем каждый год с этим диагнозом умирает десять тысяч человек.

- В целом японцы действительно много работают. Вернее, проводят много времени на работе.
— Что это значит?
— Количество не означает качество.
Японцы часто не работают, а создают видимость работы. Приходят в офис пораньше, уходят попозже, растягивают работу, а КПД при этом маленький.
Этим, кстати, иностранцы выгодно отличаются. Они просто выполняют свои задачи: закончилась одна — переходим к следующей, закончились все — идём домой.
caurug
Oct. 23rd, 2017 10:02 am (UTC)
Я не компетентен в вопросе КПД у японцев.
В наших же условиях, те у кого КПД нормальный, как правило, не имеют необходимости постоянно работать более 8 часов в день.
Ключевое слово - "постоянно"
govorilkin
Oct. 23rd, 2017 10:09 am (UTC)
-/В наших же условиях, те у кого КПД нормальный, как правило, не имеют необходимости постоянно работать более 8 часов в день.

условия меняются
и один из факторов - это начальство и степень его жадности/тупости/ебанутости
примеров у меня навалом
caurug
Oct. 23rd, 2017 10:11 am (UTC)
А кто спорит-то?
Одно другому не мешает.
jack30
Oct. 25th, 2017 07:38 am (UTC)
Фигня.
И насчет нормального КПД, и насчет "не имеют необходимости".
Оно все очень сильно зависит от специальности и сферы деятельности.
Если что - среди моих коллег имеются те, кто работает по 16 часов в сутки. Причем без преувеличения, именно по 14..16 часов ежедневно
Вот только с семьями и прочей жизнью там все очень сложно
Но вот для меня, сколько бы я не работал, уровень доходов останется одним и тем же.
caurug
Oct. 25th, 2017 07:39 am (UTC)
Вы сам пост прочитайте, что ли - "При этом, ЧСХ, связь с результатами ни разу не прямая, потому как есть база старта, личные способности и склонности и, наконец, Его Величество Случай."
( 45 comments — Leave a comment )