?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мизера, как говорится, ходят парами. Снизу,второй раз подряд, за короткий промежуток времени постучал пейсатель букв руками, господин Николаев ну и, как будет видно дальше, примкнувший к нему также пейсатель букв руками, историк про заек, господин Исаев.
http://red-atomic-tank.livejournal.com/1961818.html#comments
Выложил стеб на тему "Колоколенки", в комментариях сознался, что про оригинал ранее не слышал, но не только не осознал ошибки, но и радостно развил тему.
Однако, речь нынче не о том.
Конкретно , лично меня заинтересовал вот этот пассаж:


Собственно вот это вот
А на самом деле печально это. Праздник победы превращается в какой-то мертвящий культ, могильный постамент, перед которым надлежит выстраиваться неизменно с трагическими лицами, утирая обязательную слезу.
Хотя казалось бы, победа над самым страшным врагом - это повод для обратного.
(с)
на самом деле ни разу не изобретение господина Николаева. Это дерьмо, в головы окружающих уже достаточно давно закачивали разные персонажи, с казалось бы кардинально разными профессиями и взглядами. Кто по недомыслию, кто , как раз таки, очень хорошо предварительно подумав. Из последних - Татьяныч.

Крайне давно по этому поводу было сказано так, что ни убавить, ни прибавить:
Deyr fé, | Гибнут стада,
deyja frændr, | родня умирает,
deyr sjalfr it sama, | и смертен ты сам;
ek veit einn, | но знаю одно,
at aldrei deyr: | что вечно бессмертно:
dómr um dauðan hvern. | умершего слава.

Я, конечно, понимаю, что ни гражданин Николаев, ни гражданин Исаев, по всей видимости не то что в армии не служили, но и, скорее всего, в принципе не оказывались в ситуациях, когда человек сознательно должен идти на весьма вероятную гибель, ради некой цели.
Тем не менее, я смел надеяться, что именуя (являясь ли - вопрос дискуссионный) себя историками, они по крайней мере будут стараться понять, что движет в такие моменты людьми, как они мыслят, как это влияет на человека, ежели пронесло и главное, как и что должны вынести из жизненного опыта таких людей последующие поколения.
Да, день победы - праздник мертвых. Мертвых предков, которые "смертию смерть поправ" заслужили, чтобы о них помнили. Не только о их смертях понятно, но и о том, как они жили и радовались жизни, как веселились, как верили и надеялись. Ключевой в предыдущем предложении - союз "и".
А так-то да, могу, конечно граждан понять. Чего им - сытые, обутые, одетые. Стратегически мыслят, понимаешь, историю разбирают - лошади налево, танки направо, впереди непременно кто-нибудь на белом коне. А тут вон чего - "пьяные слезы", "мертвящий культ". Им видимо как у Гоблина охота - "А потом уже и анекдотов насочиняли" (с)
Понять - могу, принять - нет.

Comments

( 91 comments — Leave a comment )
dr_guillotin
May. 3rd, 2017 10:47 am (UTC)
Хотите поговорить об этом? Ну давайте поговорим.

Я, конечно, понимаю, что ни гражданин Николаев, ни гражданин Исаев, по всей видимости не то что в армии не служили, но и, скорее всего, в принципе не оказывались в ситуациях, когда человек сознательно должен идти на весьма вероятную гибель, ради некой цели.

Во-первых, "служить в армии" и "сознательно идти на гибель" последние несколько десятилетий это неравнозначные понятия. В статистически подавляющем большинстве случаев "служил в армии" последние десятилетия в нашей стране равно "занимался какой-то невнятной, никому не нужной хренью, оправдывая з/п тов. офицеров, ласково называемых подопечными "шакалами".
Во-вторых, за себя лично скажу, что 2 октября 1993 г. и 3 октября 1993 г. в Останкино(где вообще трассы летали только в путь) "сознательно шел" на риск, да. С сидевшими служившими там, кстати, было не аллё, видно не было. По моим наблюдениям в статистически значительном большинстве случаев т.н. "служба" воспитывает у людей хроническую болезнь шлангит, искусство уклонения от работы и активной деятельности.

себя историками, они по крайней мере будут стараться понять, что движет в такие моменты людьми, как они мыслят

Изучение оперативных документов как раз и приводит к насмешкам над дурацкими песенками для пьяного катарсиса, к которым относится "Колоколенка".

день победы - праздник мертвых.

Ну да, ну да. Опять же, что характерно, активнее всего поливают помоями победителей никчемные воены типа Ходаренка и Бешанова, из поколения, просравшего свою страну.

Как меня учили на военной кафедре "доклад окончил".
caurug
May. 3rd, 2017 11:14 am (UTC)
Прелестно, прелестно!
Тут даже разжёвывать не требуется ничего.
Вы сами себя отлично охарактеризовали)

P.S. Кстати, а как относятся товарищи офицеры из МО с которыми вы периодически контактируете по тем же архивным делам, к тому, как вы их всем скопом охарактеризовываете? Или, при общении с ними вы не столь красноречивы?

Edited at 2017-05-03 11:32 am (UTC)
dr_guillotin
May. 3rd, 2017 11:42 am (UTC)
Для людей без опилок в голове и шлангита в душе в моей реплике есть речевые обороты вида "В статистически подавляющем большинстве случаев...".
(no subject) - caurug - May. 3rd, 2017 11:43 am (UTC) - Expand
matmyst
May. 4th, 2017 04:50 am (UTC)
Во-первых, "служить в армии" и "сознательно идти на гибель" последние несколько десятилетий это неравнозначные понятия. В статистически подавляющем большинстве случаев "служил в армии" последние десятилетия в нашей стране равно "занимался какой-то невнятной, никому не нужной хренью, оправдывая з/п тов. офицеров, ласково называемых подопечными "шакалами".

Сходите для начала на собрание ветеранов Афгана и им скажите об этом. И контрактникам, и срочникам. Потом на собрание ветеранов Чечни. Части ПВО ВВС на границе, например, занимаются не ерундой, а сопровождением реальных гражданских и военных бортов. Чем на срочке в Карелии я и занимался.
(no subject) - dmitry_kozyrev - May. 4th, 2017 07:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - dmitry_kozyrev - May. 4th, 2017 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - dmitry_kozyrev - May. 4th, 2017 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_guillotin - May. 4th, 2017 07:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_guillotin - May. 4th, 2017 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 09:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_guillotin - May. 4th, 2017 10:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 10:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_guillotin - May. 4th, 2017 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - bigfatcat19 - May. 4th, 2017 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - bigfatcat19 - May. 4th, 2017 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 4th, 2017 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 4th, 2017 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 05:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 04:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 08:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 08:45 pm (UTC) - Expand
чоторжу - freakup - May. 5th, 2017 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Илья Крамник - May. 5th, 2017 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 09:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Илья Крамник - May. 5th, 2017 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Илья Крамник - May. 5th, 2017 09:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 09:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Илья Крамник - May. 5th, 2017 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Илья Крамник - May. 5th, 2017 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - matmyst - May. 4th, 2017 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_guillotin - May. 4th, 2017 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - matmyst - May. 4th, 2017 11:03 am (UTC) - Expand
freakup
May. 3rd, 2017 07:44 pm (UTC)
О да!
Именно поэтому нужно с каждым годом усиливать накал празднования, доходя до исступления, превращая в какое-то псевдо-религиозное действо.

При этом, например, можно вполне застраивать поле битвы при Молодях очередным дистрибуторским центром. А чо такого, верно?

caurug
May. 4th, 2017 02:20 am (UTC)
Не возьмётся конкретно назвать людей, усиливающих накал и застраивающих поле?
(no subject) - freakup - May. 4th, 2017 07:43 pm (UTC) - Expand
thesametwo
May. 4th, 2017 08:03 am (UTC)
Где вы, кстати, видите, вот это все с "усилением накала"? По сравнению с девяностыми, что ли?
(no subject) - dmitry_kozyrev - May. 4th, 2017 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 4th, 2017 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - thesametwo - May. 5th, 2017 06:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - thesametwo - May. 5th, 2017 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 07:41 pm (UTC) - Expand
bigfatcat19
May. 4th, 2017 11:03 am (UTC)
И как всегда параша от потомка питерских художников, ахаха.
caurug
May. 4th, 2017 11:12 am (UTC)
Ну, художники не виноваты, что у них такие потомки.
freakup
May. 4th, 2017 07:49 pm (UTC)
хочу некую шпильку подпустить. Это хорошо рассуждать РВСНщику, который ходит на в общем-то обычную работу, где никогда ничего не случится. А если случится, то это будет глобальный пиздец, так что всё равно все умрут, какая разница?
Но почему-то мне кажется, что военнослужащий с автоматом в лесу (горах, этц) во время боевых действий предпочтёт, чтобы его командиры больше читали "Исаева", а не напитывались жаждой геройских подвигов в Старшей Эдде (или песнях Растеряева)
caurug
May. 5th, 2017 02:15 am (UTC)
Вам доводилось бегать по горам с автоматом, или сидеть в шахте?
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 04:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 07:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 04:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 04:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - May. 5th, 2017 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 12:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - freakup - May. 5th, 2017 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kouzdra - May. 6th, 2017 10:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rdia - May. 6th, 2017 11:48 pm (UTC) - Expand
runigger
May. 5th, 2017 02:03 pm (UTC)
Аще не понимаю как любой служивый может с Исаевым спорить - по его писеву понятно, шо чувак мамкин дженераль и аще не отдупляет для чего армия и как она функционирует.

Если чо, то у меня только военная кафедра и детство-отрочество по гарнизонам, где изо всех развлечений кино по субботам в клубе да школьная библиотека в один стеллаж, а остальное время ошиваешься в части - поэтому я закрываю хлебальник перед теми, кто реально "стойко переносил все тяготы и лишения".
Но наш исторег не таков.
caurug
May. 5th, 2017 02:09 pm (UTC)
Я чот раньше даже не задавался вопросом, об исаевских взглядах на армию. Мне тут реально сюрпрЫз был.

Edited at 2017-05-05 02:09 pm (UTC)
(no subject) - runigger - May. 5th, 2017 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - caurug - May. 5th, 2017 02:28 pm (UTC) - Expand
linorius
Jun. 2nd, 2017 01:32 pm (UTC)
Паша, а помнишь как ты всех шмуклерАми обзывал? Фактически, ты обошел эталон, поздравляю!
caurug
Jun. 2nd, 2017 01:34 pm (UTC)
Ты так и не понял, в чем суть лулзов, которые все ловили с Байкова.
Оттого, и сам идешь по этой дорожке и коллег своих не видишь.
Впрочем, вольному воля.
На этом все, всех благ.
(no subject) - linorius - Jun. 2nd, 2017 01:52 pm (UTC) - Expand
( 91 comments — Leave a comment )